Интервью с Яни Хирвонненом (Uton)

Яни Хирвонен уже больше 10 лет играет импровизированную музыку под именем Uton, является владельцем лейбла Om Ha Sva Ha Ksha Ma La Va Ra Yam (попробуйте запомнить это название хотя бы с десятого раза), сотрудничает с огромным количеством музыкантов со всего мира, рисует галюциногенные картины и вообще ведет чрезвычайно активную творческую деятельность. Недавно сменивший место жительства с Франции на финскую Карелию, Яни согласился дать нашему блогу интервью, в котором рассказал о приготовлении звуковой каши, метафизике шума и гипотетической жизни на необитаемом острове.

Read in English

PiedPaper: Tell us how you become music artist. First impressions, first releases and gigs. What are your goals in creativity?

I was 15 or 16 when I got my first acoustic guitar, but I didn’t learn to play with it, because I didn’t have enough patience. There was too many rules to learn, even in simple punk rock songs. After I heard some other type of music, like first time when listening Finnish band Liimanarina, I thought even I could start to make music. After I became more interested of all kind of “strange bands”, and those gave a lot of inspiration. Early tapes of Kemialliset Ystävät were excellent; noisy bedroom rattle... noisecore band Yesmeansyes etc. That was great. So I took my guitar again and started to just play sounds and noise rather than music and already given rules. Making own rules were exciting, and it still is.

First I started to play with few of my friends and recording some primitive improvisation, all the time buying new equipments from the second hand stores... and after even a four-track tape recorder, electric guitar and effect pedals. So the soundworld was growing, and mind wandering deeper into the sound. First we just released some very limited edition cassettes, and tracks on cassette compilations, and soon after our first cdr. That was around 1997-1999. After that, few years later I started Uton, which still goes on.

First gig I was playing was with a rock group Mother Goose for a very small audience in Lahti... they invited me to play with them also to few other gigs, as a support for Damo Suzuki... but I was too shy to join; and also thought that my way to play was not really fitting to their already made songs (even though they had interests for improvisation too). Uton’s first gig was a collaboration with another one-man-band Clay Figure; we played in a small cafe in Turku - but the first real Uton gig happened in some electronic music festival in Tampere in 2005. I invited my friend Jari (aka Kulkija) to join Uton; and it was a really good experience. After we decided to do even more gigs together, and had even two small tours outside Finland.

Goals in creativity? To feel deeper the mysterious pulse of the universe and existence - and through that to free the mind. If I manage to transform the negative energy to some higher level, that will be good too. Usually it works, at least for myself.

PiedPaper: What instruments do you prefer, electronic or acoustic? Tell how your creative process usually goes, if it’s not a secret, of course.

Nowadays I am playing more with electric/electronic equipments. I may record some acoustic instruments, but after all will be edited digitally. Process of Uton tracks is always changing a bit, but I usually start to first record few raw tracks with some instrument (may be electric guitar or keyboard with effects)... and after I add another layer from already recorded material, like field recordings for example. It’s not yet enough, so it needs more instruments and more layers. Cutting off some parts and adding new parts in until it sounds interesting. One day I am more active in editing and mixing, and other day recording more instruments. It’s a terrible mess, which slowly starts to get some sort of form (even though for many it might still sound like a terrible mess in the end).

PiedPaper: What you prefer more, studio recording or live shows?

Studio recordings are the most important and most interesting for me. Live happenings can be really nice too - but many times I feel more stressed and nervous than excited about it, which is depending from many things; like how the happening is organized, are the people nice etc. Anyway, no-one is asking me to play live nowadays, so no need to worry about that.

PiedPaper: When you play live and people aren’t listening (talking, walking around) what do you feel and what do you do?

When that happens, I feel to add more volume and distrotion until they can’t hear each others voices anymore. Once I remember doing that really, but after all I am not sure if it was only me who didn’t hear anymore their voices - but it was enough anyway. If the artist cannot hear the voices from the audience, it’s good. Audience should be audience and listen.

PiedPaper: Have you ever thought about composing a symphony or something like this?

Some of my works are some sort of noiseful symphonies. It’s all composed in an abstract way without notes and academic musical knowledge. I don’t have actually any real musical knowledge, so my symphonies would be always unmusical in a common sense. I would be happy anyway to see the result if someone would transform my unmusical works for a symphony orchestra.

PiedPaper: How would you describe your music to people completely unfamiliar with anything except radio/tv pop hits?

I usually call it “experimental” - and after if the person is still listening I might add other words too, like “improvised music”, “abstract”, “surrealistic”... Usually I don’t need to describe more, because that sort of person wouldn’t like to hear more anyway. Or if they do, then is just best to give them some sounds to listen.

PiedPaper: What is magic for you? Will you agree that musician = magician? I often ask questions like that because I think modern world lacks something magical after all those post-religious and post-modernist talks. How do you think, if there any place for «divine interventions» in our time, in the cities and homes?

Musician or any artist is a magician in a sense, that the artwork presents a view to some other sense. The movement might be very small or huge, depending of the connection between the work and the person. If person’s mind is closed, no magic can happen - but if the mind is open, the doors are open, and everything is possible. People are using the word “magic” so differently, that basically it can mean almost anything. But in a sense of “divine interventions” we might have a bit different aspect of magic going on. Our lifetime on earth is still in a dark age (too much bad magic). People are selfish and spiritually blind. We need more and more good magic, magicians and artists to break this spell of darkness and illusion.

PiedPaper: Tell about most exciting experience with music playing/listening that you had.

When I saw The Who destroying their equipments on stage in Monterey Pop Festival video, that was really exciting! After thinking about more words «exciting experience», I can’t really see anything else than Nirvana doing the same... or Sonic Youth finishing their song with neverending feedback and noise... and of course Jimi Hendrix burning his guitar.
But also... seeing live couple of times Acid Mothers Temple and Pharaoh Overlord has been really deeply exciting too. Jorma Tapio’s Rolling Thunder was the first free jazz gig which I witnessed, and that was a real mindblow too. Keiji Haino’s visit in Tampere was a real blast also.

About my own playing, I don’t remember any special time, but there were really great and exciting moments through all these years. Sometimes live sets with Jari were really intense too. I like the moment when the music goes through the mind and body, and keeps just rolling alone, carrying players in a new realm. That’s why I like so much atonal sounds, because they are connected directly outside of our everyday aspects of life... It’s like entering to the spirit world - to the space behind our world and ideas about it.

PiedPaper: Name three albums, three films and three books which you would take to a desert island.

This is very difficult. I guess I would have also a record player/computer and electricity with me too, or otherwise albums and dvd’s would not be very useful? But if it’s a real desert island, how there could be electricity - and what happens if the electricity would cut? I wouldn’t know how to fix it! But maybe that whole happening would be some sort of Truman Show - so the creators of that crazy episode would fix the electricity for me... and they wouldn’t let me to compose more music with the computer (if they even gave one, with any sound editing software included)... so I can just choose 3 of each, that’s the limits of the show.

I would then choose a book about the plants and animals of that desert island - depending how desert that island really is... if there’s only sand everywhere and nothing else, I wouldn’t choose to have that book... it would be too depressive (and very-very thin too). But I don’t think that the creators of that show would let me alone to a huge sandy desert, so let’s pretend that there’s several plants and some nice animals too. For the second book I would choose something from Kurt Vonnegut and for the third some big book of poems - but I would need to choose that carefully before moving to that island. I can’t name it yet. Also a book “how to survive in a desert island" would be interesting.

Albums... I would take Taj Mahal Travellers, Popol Vuh and Merzbow - cannot name the exact albums yet (I still have time?), but those groups would give me enough different aspects of sound for different situations. Films... Stand By Me (childhood favourite), Dead Man and Papillon (another childhood favourite). I don’t know if I would really watch those films very often anyway, but I could show them to local insects if nothing else.

PiedPaper: What is your attitude to psychedelic substances? Are they important for nowadays music, considering those crazy new styles like witch house, vaporwave or seapunk? What on your opinion can change human mind the most?

I don’t really know anything about those new styles... and never even heard about “seapunk”. It makes me imagine dolphins with green iroquois. Anyway, I don’t think psychedelics are really important generally for everybody. Some people are getting mad with that stuff. But some do know how to deal with that, and those can be helpful for others too, by bringing visions to their community; connecting with the spirit world and our everyday grayness. Art can do the same of course, but the psychedelic substances may work faster and with more intense power... But fast road might be much more dangerous too.

PiedPaper: What do you think about «complex art» - when music, image, sculpture, video, etc. are connected in some object. Is it something new or just repetition of the past? Did you ever made something like this?

It’s always new for someone, even if it’s just repetition of the past for someone else. When I am working with any piece of art, it will be always a mix knowledge from the past (how to do) and a touch of new unknown elements (trying in new way, even though it might be stolen from someone else - but in a mix with own style it becomes a bit different anyway). The result is a surprise... I let it come like that. Even if I am thinking about some result in my head in the beginning of work, the result in the end is usually very different. That’s sometimes frustrating, but also it helps to find totally new type of things, from the wide area unconciousness and endless possibilities. I like to let a lot of space for improvisation - in a many parts of the process of ongoing work; not just when playing. After several years of improvisation, it becomes to be the most natural way to do things. I don’t have any idea if this answer fits to that question...

PiedPaper: Are music and noise different from each other, as order and chaos? What role musician plays in this?

I wouldn’t separate them totally from each other. If we see a piece of nice music, we could watch it again with special microscopes and go deeper, and we would see how all the notes are actually made of noise. Same if we’ll listen some chaotic noise long enough, there will be some sort of melodies or other musical elements appearing, even though it will not be as clear as in a fine clean pop song. Some people are more in home with melodies and clean sounds, and other people need to go out from that. Musician throws it out to our ears, what he/she feels. Some crazy sounding noise might resonate almost perfectly with some listener, which might give real important therapeutic effects for him/her. Without noise the music wouldn’t exist, so the noise is the source of music - an energy bank. But the source of noise is different. That might be a music which is so silent than no-one can ever hear it... or if we will, we will disappear.

PiedPaper: And for the finale, any advice or recommendation for the listeners/readers.

I don’t want to advice... I could almost recommend something, but even that might not be so good idea. People have already so much opinions and links everywhere, so it will be much better if I leave this part empty. I spoke quite much already anyway.

PiedPaper: Расскажи, как ты стал музыкантом? Первые впечатления, первые альбомы и концерты. Есть ли какая определенная цель у твоего творчества?

Когда мне было 15 или 16 лет, у меня появилась акустическая гитара, но я так и не научился на ней играть, потому что мне все время не хватало терпения. Нужно было знать так много правил, даже чтобы сыграть простейшую панк-песню! Вскоре после этого я узнал, что существует и другая музыка, впервые услышав финскую группу Liimanarina. Тогда я подумал, что даже я смогу играть музыку. После этого я стал интересоваться всякими «странными» группами и их музыка вдохновляла меня. Первые кассеты Kemialliset Ystävät были превосходны, комнатный шумный грохот... Также была отличная нойзкор-группа Yesmeansyes и т.д. - это было круто. Так что я просто взял свою гитару и вместо того, чтобы играть музыку, стал шуметь и извлекать из нее всяческие звуки. Это было очень увлекательно - создавать собственные правила. Это увлекательно до сих пор.

Поначалу я играл с друзьями разные примитивные импровизации, мы покупали в секонд-хенде различное оборудование: гитары и педальки к ним, однажды даже нашли четырехдорожечный магнитофон. Мир звука разрастался и сознание погружалось в звук все глубже. Сначала мы выпустили парочку кассет и треков на сборниках, потом был первый cd-r, где-то в районе 1997-1999 годов. Несколько лет спустя я стал играть как Uton, что и продолжаю делать до сих пор.

Первый концерт я сыграл с группой Mother Goose в Лахти. Они пригласили меня поиграть и на других концертах, в частности одним из них был саппорт для Дамо Судзуки, но я был слишком стеснительным, чтобы согласиться. Тем более, мне казалось что мой стиль игры не совсем вписывается в их песни, хотя они вроде и не прочь были импровизировать время от времени. Первый концерт Uton был совместно с другом, который играет как Clay Figure - мы играли в маленьком кафе в Турку. Но первый нормальный концерт я сыграл только в 2005 году на фестивале в Tampere вместе с другом по имени Яри (проект Kulkija) и это было восхитительно. после этого мы много раз играли вместе и даже пару раз съездили в тур за пределами Финляндии...

Цели в творчестве? Глубже почувствовать мистический пульс Вселенной, освобождая ум таким образом. Если мне удается трансформировать негативную энергию во что-то более возвышенное - тоже хорошо. Обычно это получается.

PiedPaper: Какие инструменты предпочитаешь, акустические или электронные? Как обычно проходит творческий процесс? Если это не секрет, конечно.

В настоящее время я чаще всего использую электронное оборудование. Я могу записывать какие-то акустические инструменты, но в итоге все равно обрабатываю из звучание. Мой процесс создания музыки постоянно меняется, но в целом он проходит так: я беру несколько сырых дорожек (электрогитара, например, или синтезатор с эффектами) и добавляю поверх них другие дорожки, например, полевые записи. Если этого недостаточно, я добавляю еще несколько слоев. В итоге так и происходит, что я постоянно добавляю что-то или убираю, слушая что получится. Бывает я много играю на чем-то, а бывает засиживаюсь за сведением дорожек. Это жуткая каша, которая постепенно принимает форму. Впрочем, для кого-то в итоге это все равно звучит как каша.

PiedPaper: Что тебе больше нравится - играть в студии или на сцене?

Работа в студии для меня прежде всего. Концерты могут быть интересными, но часто бывает так, что я сильно переживаю и нервничаю - это зависит от множества факторов. Как концерт организован, что за публика и так далее. А вообще, последнее время никто не зовет меня выступать, так что все равно.

PiedPaper: Когда ты играешь на сцене, а люди не слушают (болтают, ходят туда-сюда), что ты обычно делаешь?

Обычно мне хочется добавить громкости и дисторшна, чтобы никого не слышать. Однажды я так и сделал, но не уверен - то ли это только я перестал их слышать, то ли никто не мог услышать друг друга вообще. Если музыкант не слышит голосов из зала, это хорошо. Публика должна слушать

PiedPaper: Ты когда-нибудь думал о том, чтобы написать симфонию или что-то вроде этого?

Некоторые мои работы и есть симфонии в некотором роде. Нойз-симфонии. Все они сочинены абстрактно, без знания нот или музыкальной грамоты. Собственно, я ничего не знаю о музыкальной грамоте, поэтому мои симфонии всегда будут немузыкальными в общем значении термина музыка. Впрочем, было бы интересно, если бы кто-то адаптировал мою не-музыку так, чтобы ее исполнил оркестр.

PiedPaper: Как ты описываешь свое творчество тем людям, которые знают о музыке только из радио и телевизора?

Обычно я говорю, что это «экспериментальная» музыка. Если человек продолжает слушать, я могу объяснить подробнее - импровизация, абстракция, сюрреализм... Обычно дальше дело не заходит, потому что таким людям все равно не нравится моя музыка. Если же интерес есть, то лучше просто дать человеку что-то послушать.

PiedPaper: Что для тебя магия? Согласен ли ты с утверждением музыкант = маг? Я часто спрашиваю нечто подобное, потому что мне кажется в нашем мире не хватает магии, особенно после всех этих пострелигиозных и постмодернистских учений. Как ты думаешь, в мире все еще бывают случаи "божественного вмешательства", в наших домах и городах?

Музыкант или любой творческий человек является магом настолько, насколько отчетливо его работа дает нам видение некого другого впечатления. Отличие может быть ничтожным или огромным, все зависит от связи между аудиторией и произведением. Если сознание человека закрыто - ничего магического не может произойти. Но если сознание открыто, двери раскрыты, тогда все возможно. Люди использую слово «магия» в таком множестве значений, что обычно оно ничего не значит. Но если понимать магию в значении «божественного вмешательства», то это многое меняет. Мы живем в темную эпоху (dark age), слишком много плохой магии. Люди эгоистичны и духовно слепы. Требуется намного больше хорошей магии, магов и музыкантов, чтобы развеять это заклятье тьмы, эту иллюзию.

PiedPaper: Расскажи о самом впечатляющем опыте, который у тебя был в связи с музыкой?

Когда я увидел видео, в котором The Who уничтожают свои инструменты на сцене Monterey Pop Festival, это было впечатляюще! Если еще подумать на эту тему, то мне в голову не приходит ничего другого, как Nirvana, делающие то же самое. Или Sonic Youth, заканчивающие свое выступление бесконечным фидбеком и нойзом. И конечно же Джимми Хендрикс, сжигающий свою гитару. Впрочем, не менее впечатляющим опытом были концерты Acid Mothers Temple и Pharaoh Overlord. Концерты фри-джазового проекта Rolling Thunder и Keiji Haino на фестивале в Тампере - это было нечто.

Что касается моего музицирования, не могу припомнить конкретных случаев, но все эти годы случались весьма впечатляющие моменты. Иногда это были концерты с Яри. Мне нравятся моменты, когда музыка проходит сквозь тело и ум и продолжает кружится дальше, унося музыкантов за собой. Вот почему я так люблю атональные звуки - из-за их непосредственной связи с опытом, который выходит за рамки того, что мы переживаем повседневно. Это как вхождение в мир духов, в пространство за пределами нашего мира и представлений о нем.

PiedPaper: Назови три альбома, три книги и три фильма, которые бы ты взял на необитаемый остров.

Это очень сложно! Наверное, у меня должен быть какой-то проигрыватель или компьютер, а еще электричество, иначе музыка и фильмы не пригодятся. Если это настоящий необитаемый остров, то откуда там электричество? Даже если оно там есть, что будет если что-то сломается и его не станет? Я не смогу ничего починить! Но если все происходит в каком-то подобии Шоу Трумана, тогда создатели наверняка все сделают за меня. И наверняка они бы не дали мне сочинять свою музыку, даже если бы там был компьютер с любым аудио-редактором. Хорошо, я выберу по три каждого, раз уж такие условия шоу.

Я бы взял книгу о растениях и животных этого острова - зависит от того, что это за остров. Если бы там был только песок, я бы не стал брать такую книгу, это было бы слишком угнетающе и она была очень тонкой. Но, думаю создатели шоу не оставили бы меня одного посреди пустыни, поэтому предположим, что там все же есть растения и какие-то добрые животные. Второй я бы взял какую-нибудь из книг Курта Воннегута, а третьей - какой-нибудь сборник поэм. Не знаю, какой именно, я бы тщательно выбрал перед отправлением. Хотя, книга «Как выжить на необитаемом острове» тоже бы пригодилась.

Музыка... Я бы взял take Taj Mahal Travellers, Popol Vuh и Merzbow - не скажу какие именно альбомы (у меня еще есть время?), но эти проекты всегда вдохновляли меня в разных ситуациях. Фильмы: Stand By Me (фаворит детства), Dead Man и Papillon - еще один фильм из детства. Не знаю, правда, стал бы я их часто смотреть, но я смогу бы показать их кому-то, например, местным насекомым.

PiedPaper: Как ты относишься к психоделикам? Важны ли они для современной музыки, учитывая факт существования таких странных стилей как вичхаус, вапорвейв или сипанк? Что, на твой взгляд, может сильнее всего изменить сознание человека?

Ничего не знаю о этих стилях... Впервые слышу о «сипанке» - но мне сразу представляются дельфины с ирокезами. Как бы там ни было, не думаю, что психоделики важны вообще для кого-либо. Некоторые сходят с ума по этим делам, другие знают, что с этим можно сделать и используют в своих целях, что может дать неплохие результаты. Связь мира духов с нашей серой повседневностью. Творчество дает то же самое, но психоделики могут это сделать быстрее и мощнее. Впрочем, быстрая дорого всегда опаснее.

PiedPaper: Что ты думаешь о "составных" видах искусства - когда музыка, скульптура, видео и т.д. соединяются в некий объект. Это что-то новое или просто повторение прошлого? Ты когда-нибудь делал нечто подобное?

Это всегда что-то новое для кого-то, даже если это повторение старого для другого. Если я работаю над чем-то, это всегда смесь того, что уже было (как сделать) и чего-то неизвестного ранее - попробовать новый способ, даже если он был украден у кого-то еще. в смеси с собственным стилем это все равно станет чем-то новым. Результат это неожиданность. даже если я представляю себе какой-то результат в начале работы, в конце это все равно нечто другое. В какой-то мере это расстраивает, но зато всегда дает новые находки из области подсознательного, где возможности бесконечны. Мне нравится импровизировать во всем, не только во время игры, после многих лет это становится самым естественным путем создания чего-либо. Не знаю, ответил ли я на твой вопрос...

PiedPaper: Музыка и шум чем-то отличаются друг от друга? Например, как порядок и хаос? Какова роль музыканта в этом?

Я бы не стал их разделять. Если взять какую-то красивую музыку и посмотреть на нее «под микроскопом», то мы увидим, что каждая нота сделана из шума. Также, если мы достаточно долго будем слушать хаотичный шум, мы начнем замечать мелодии и другие музыкальные элементы, хотя конечно они и не будут такими же отчетливыми, как в поп-песне. Некоторым людям хорошо среди чистого звука и мелодий, другим надо уходить дальше. Музыкант вкладывает в музыку то, что он чувствует, поэтому даже сумасшедший нойз может резонировать с чьими-то чувствами и оказать ощутимый терапевтический эффект на слушателя. Музыка без шума не существует, потому что шум - это источник музыки, неисчерпаемая энергия. Но источник шума - нечто другое. Это может быть музыка, настолько тихая, что никто ее не может услышать. А если сможет, то исчезнет из этого мира...

PiedPaper: Ну и под конец, какие-нибудь рекомендации или советы слушателям?

Не хочу давать советы... Могу порекомендовать что-то, но это тоже не такая уж хорошая идея. У людей и так слишком много мнений и ссылок на что угодно, так что лучше оставим эту часть пустой. Я и так достаточно наговорил тут.

uton bandcamp
uton site